Πέμπτη, 8 Ιουνίου 2006

ΓΙΑ ΤΟΝ ΦΙΛΟ ΜΟΥ ΤΟΝ FROGY

Μια πλήρη ενημέρωση για τον εικονιζόμενο εδώ

Θα προσπαθήσω να απαντήσω σε ένα ποστ του ΜΗ ΦΙΛΑΤΕ ΤΟΝ ΒΑΤΡΑΧΟ που αναφέρεται σε δύο δικά μου, στο ΨΕΚΑΣΤΕ… ΣΚΟΥΠΙΣΤΕ ….(σκουπίσατε καλά ωρέ!!)… ΤΕΛΕΙΩΣΑΤΕ..!! και στο Με αφορμή ένα ποστ του SG.

Λέω ότι θα προσπαθήσω, γιατί για να απαντήσεις σε βρισιές και αφορισμούς (με 5-6 κλακαδόρους στην ‘’εξέδρα’’ να κομεντάρουν ανάλογα), θέλει κουράγιο για να μη παρασυρθώ και γώ στο ‘’ήθος και τη γλυκύτητα που έχει επιλέξει σαν στάση ζωής’’ ο ΜΗ ΦΙΛΑΤΕ ΤΟΝ ΒΑΤΡΑΧΟ.

ΠΑΜΕ ΛΟΙΠΟΝ..

Τα ποστ σου, ΜΗ ΦΙΛΑΤΕ ΤΟΝ ΒΑΤΡΑΧΟ, ψιτ πρόβατα και το για τη υπεράσπιση της ελληνικής εγκεφαλοκρηπίδας, είναι χαρακτηριστικά παραδείγματα του τι πάστα ανθρώπου είσαι.

Κάνεις αναφορές και λινκ σε πηγές καθ’όλα εύκολα να τα βρει κανείς, αλλά αγνοείς (ή δεν θέλεις;) να βρείς τα πραγματικά κείμενα και να τα χρησιμοποιήσεις (όπως εσύ θέλεις), αλλά να αναφέρεσαι σε αλήθειες!

Ισοπεδώνεις ότι δεν ‘’γουστάρεις’’ και δεν σου κάνει ‘’κλικ’’, και δε λες να μελετήσεις από τα 48 κομεντς, του ‘ψιτ πρόβατα’, τουλάχιστον αυτά που είναι τεκμηριωμένα με μεστό λόγο και άποψη, όπως πχ στα είπε ο atma, ο BlessedByAnonimity και ο Πάνος

‘’Το παιγνίδι με τους γείτονες παίζεται στην ισχύ (όπως ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΟΤΕ μεταξύ κρατών /εθνών που δεν έχουν ολοκληρώσει την ιστορική τους αντιπαράθεση) - και οι γείτονές μας είναι (παραδοσιακά) μια δύναμη που εκτιμά την ισχύ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ στις διεθνείς σχέσεις. Με αυτό το πνεύμα, τα βασικότερα επιχειρήματα που σκεφτόμουν να παραθέσω, περιέχονται στο σχόλιο του blessedbyanonimity - διατυπωμένα μάλιστα καλύτερα απ’ όσο θα μπορούσα να τα διατυπώσω εγώ.’’

Με χαρακτηρίζεις λασπολογικά, με αυτό τον εύκολο χαρακτηρισμό του ‘’ελληναρά’’ ‘’σοβινιστή’’ και ό,τι άλλο τέλος πάντων γράφεις για μένα, με γλυκύτητα που την έχεις επιλέξει ως (και όχι ‘’σαν’’, γιατί διαφορετικά δεν θα την είχες επιλέξει) στάση ζωής.
Ξέρεις αυτό είναι αδυναμία του να αντιμετωπίζεις τις απόψεις του άλλου με επιχειρήματα. Οι αφορισμοί και οι ετικέτες, βολεύουν την αυθαίρετη κατάταξη, αυτών με τους οποίους δεν συμφωνούμε, σε ομάδες που πολλοί (δεν ξέρω αν είναι από τους ομοίους σου), βλέπουν ως κόκκινο πανί.

Και δώ έρχεται μια ερώτηση, ξεκάθαρη.

Δηλαδή όσοι (μεταξύ αυτών και γω), μιλάνε για τα εθνικά ( με συγχωρείς ζωτικά ήθελα να πω) συμφέροντα, αυτά, αγαπητέ μου, που οι εκλεγμένοι δημοκρατικά αρχηγοί κομμάτων το 1992, συνομολογήσαν και που σήμερα γίνεται τόσος ντόρος – με συζητήσεις καφενείου – να διαφοροποιηθούν, είναι ‘’εθνίκια’’;

Σε θίγουν λες, τα ‘’αστήρικτα’’ πράγματα που έλεγα στο ποστ μου για σένα. Τα όσα, σε κόμεντ, σου γράψανε για τα παραπάνω δικά σου ποστ, δεν σ’έθιξαν;

Και αν όχι, δεν σε προβλημάτισαν;

Αλήθεια δεν σε ενδειαφέρει ποιους θίγεις εσύ με τις αναφορές σου:

Σε ομάδες που τις χαρακτηρίζεις ‘’πρόβατα’’.

Σε δογματικούς χαρακτηρισμούς του στυλ ‘’φίλε τόσες μαλακίες σε ένα μπλογκ σπάνια έχω δει μαζεμένες, τι δουλειά κάνεις, σχεδιάζεις αλγορίθμους συμπίεσης πορνοβίντεο; Αλλά αυτό παραείναι techy...’’!.

Εξ’άλλου από την ερμηνεία αυτών που έγραψες και του περιεχομένου των κόμεντς που έχεις, πρέπει να κατάλαβες ότι όσα έγραψες, είναι σα να ρίχνεις νερό στο μύλο των ‘’κουμπάρων’’.
Στο είπαν πολλοί, άλλος ευγενικά, άλλος χωρίς και άλλος με διάθεση αντιπαράθεσης, μαζί σου.
Εγώ το είπα με ένα ποστ και μάλιστα αναφερόμουν στο γενικό αλαλούμ των πολιτικών μας σήμερα, απλά εσύ ήσουνα το κερασάκι.

Και να σου πώ και την αλήθεια, αν δεν διάβαζα, τα αυθαίρετα συμπεράσματά σου, την ολοκληρωτική γκετοποίηση των ‘’αντιφρονούντων’’ με σένα, ίσως και να μην έκανα καθόλου αναγωγή σε αυτά που γράφεις.

Αλλά με παραξένεψε ότι δε λες την δική σου άποψη για τα τεκμαινόμενα.
Σχολιάζεις σαν αγκιτάτορας (τώρα σε παρομοιώνω, διότι ασφαλώς και δεν είσαι), απλά τις απόψεις των άλλων, κρύβοντας (και αυτό είναι που με ξενίζει) την δική σου.

Αλήθεια τι θέλεις τελικά;

Να πάμε ή να μη πάμε στη Χάγη;

Να τους αφήναμε να ‘’φωτογραφίσουν’’ τους S-300 (συμφωνώ ότι οι άλλοι είχαν τις φωτό από δορυφόρο), που και να τους φωτογραφίζανε, αύριο θα τους πηγαίναμε σε άλλη θεση, άρα δεν ήταν η φωτό το ζητούμενο, αλλά η αμφισβήτιση του δικαιώματος της δικής μας κυριαρχίας, που;
Στη Κρήτη και στη Γαύδο!!

Τι λες γι’αυτό; Βλέπω πάλι ’21 και συνομωσίες;

Έκανε καλά η ΝΔ που μετά από πιέσεις του κουμπάρου, κατέβασε τον Έλληνα από τον ΠΟΣΕΙΔΩΝΑ, γιατί ο Τούρκος θα το έκανε θέμα, αν το πλοίο, στη Β΄Φάση ερευνών, είχε έλληνα επιστήμονα όταν θα ερευνούσε δυτικά της Χίου;

Άνοιξες αγαπητέ ΜΗ ΦΙΛΑΤΕ ΤΟΝ ΒΑΤΡΑΧΟ, τον ΑΝ 230/1936 και το ΠΔ 6-18 Σεπτεμβρίου 1931, που μιλάνε για το θέμα του FIR (που τόσο εύκολα λές- αλήθεια που το βρήκες- ότι δεν είναι Ελλάδα!); (60 λεπτά το ένα φύλλο κάνει από το Εθνικό Τυπογραφείο, εκεί, απέναντι από το Πολυτεχνείο).

Αν τα άνοιγες, εύκολα θα έβλεπες ότι τα ισχύοντα νομικά κείμενα, καθορίζουν δύο ΑΙΓΙΑΛΙΤΙΔΕΣ ΖΩΝΕΣ. Η μία των 6 ν.μ και η άλλη των 10 ν.μ (συμπεριλαμβανομένων των 6 της προηγούμενης), ειδικά καθιερωμένη για θέματα της αεροπορίας και της αστυνόμευσης, που έχουν όμως καθεστώς πλήρους αιγιαλίτιδας ζώνης. Αυτά τα δεχόταν η Τουρκία μέχρι το 1973.

Για μένα είναι απαράδεκτο να έχουμε, από το 1931, νομοθεσία που να καθορίζει τα του δικαίου της θάλασσας, όταν το νέο δίκαιο, το καινούργιο, το ψηφίσαμε από το 1982, αλλά ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΑΞΕΙ ακόμη το εσωτερικό μας. Αφήσαμε το παλιό!

Δώσε μου μια εξήγηση, όχι γιατί δεν το έχουμε αλλάξει, αλλά γιατί οι αφορισμοί σου, όχι μόνο δικαιώνουν όσους μας φέρανε στη σημερινή θέση, αλλά και ‘’σιγοντάρουν’’ (άθελά τους είμαι σίγουρος), όσους δεν θέλουν ή δεν τους συμφέρει να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα.

Γι’αυτό και λέω ότι, πρέπει να κάνουμε σήμερα (ποτέ δεν είναι αργά) αυτά που δεν κάναμε τόσα χρόνια, να εκσυγχρονίσουμε τη νομοθεσία μας.

Εσύ όμως τι λές;

Αν δεν τα έχεις διαβάσει, δικαίωμά σου.

Αν όμως τα έχεις διαβάσει, γιατί γράφεις όσα γράφεις;

Τέλος πάντων αγαπητέ μου ΜΗ ΦΙΛΑΤΕ ΤΟΝ ΒΑΤΡΑΧΟ, επειδή από τα γραπτά σου δείχνεις άνθρωπο σκεπτόμενο αλλά και με συνθετικές δυνατότητες, θα σου πρότεινα ότι για να μπορούμε να συζητάμε πρέπει να ακούσω και τις ΘΕΣΕΙΣ σου, συγκεκριμμένες, για συγκεκριμμένα θέματα.

Όταν θέλεις να παραγγείλεις μια μπριζόλα, σε παρακαλώ μη λές,

‘’ένα T-bone please welldone’’

Απλά παρήγγειλε

‘’μια κόντρα, ρε κάπελαα, και καλοψημένη’’.

Εγώ αγαπητέ μου ‘’μη φιλάτε τον ΒΑΤΡΑΧΟ’’ (αν και ξέρω ότι τα καϋμένα τα ζωάκια έχουν και λίγη γλύτσα πάνω τους) πάντα θα σε διαβάζω και θα διαλέγομαι μαζί σου έστω κι’αν εσύ με ‘’βρίζεις’’.

4 Comments:

At Πέμπτη, Ιουνίου 08, 2006 4:25:00 μ.μ., Blogger Greg said...

Αλλάξανε τα γούστα τους
μπερδέψανε τα μπούτια τους
και φέρνονται αλλόκοτα
βάτραχος και φραγκόκοτα...
(*)

Και πώς να περιμένεις επιχειρηματολογία, όταν βγαίνει ο Γιωργάκης και ζητάει εδώ και τώρα 12 μίλια! Τους κρέμασε... Όχι ότι το πιστεύει ο μορμόνος. Απλά τους κρέμασε για να μαζέψει τους "πατριώτες" του. Θα τα αναλύσουμε εν καιρώ.

Και πώς να περιμένεις επιχειρηματολογία όταν γράφεις propaganda και ο ένας "διαβάζει" ότι πληρώνεται, ενώ ο άλλος "διαβάζει" ότι τον είπες Εβραίο!

Εδώ να διαβάσουν δεν μπορούν καλά-καλά! Α ναί! Δεν είναι στα Τούρκικα... Πάσσο!


(*) αυθόρμητα μου βγήκε, δεν το κάνω για να τους εξιτάρω πάλι! Απλά είπα να κάνω και γώ την κλάκα των "απο 'δώ"!

 
At Πέμπτη, Ιουνίου 08, 2006 6:04:00 μ.μ., Blogger ΠΗΓΑΣΟΣ said...

Ας τους αφήσουμε να εκτονωθούν, να δούμε που το πάνε. Εξ΄άλλου ζήτησα να δω τις θέσεις του και τις απόψεις του για τα θέματα που με κατηγορεί ότι βλέπω ''όνειρα''.
Ας τους.

 
At Παρασκευή, Ιουνίου 09, 2006 7:11:00 μ.μ., Blogger orlando said...

Με συγχωρείτε για την παρέμβαση αλλά ποιός σας έχει πει ότι το FIR ταυτίζεται με τον εθνικό εναέριο χώρο;
Και μια υπενθύμιση: Ο καθορισμός των δύο ζωνών που έκανε η Ελλάδα τότε, παραμένει ένα από τα πλέον αμφισβητούμενα ζητήματα εφαρμογής κυριαρχικών δικαιωμάτων από το κράτος μας. Τότε είχε αντιδράσει έντονα η Αγγλία για παράδειγμα αλλά μετά ήρθε ο πόλεμος και το άφησαν. Ο λόγος καθορισμού δύο ζωνών όμως σας διαφεύγει ή δεν τον αναφέρετε. Επειδή ο εθνικός εναέριος χώρος δεν μπορεί να είναι διαφορετικός από τα εθνικά χωρικά ύδατα εμείς εφηύραμε "δύο" αιγιαλίτιδες από τότε. Το ερώτημα είναι γιατί από τότε δεν πήγαμε στα 10 μίλια; Νομίζω ότι η απάντηση είναι γνωστή... Καμία εκ των μεγάλων δυνάμεων δεν ήθελε τότε κλειστή θάλασσα και δη Ελληνική το Αιγαίο. Τώρα πολύ περισσότερο φυσικά...
Τεςπα πολλές "βεβαιότητες" διακρίνω στην ερμηνεία Συμφωνιών και Δικαίου.Μακάρι να ήταν τόσο ξεκάθαρα και απλά... Κατά τα λοιπά, λίγο πιο ψύχραιμα δεν βλάπτει ένθεν κακείθεν. Ο εχθρός στην τελική δεν θα είναι ένας άλλος Ελληνας, οπότε γιατί τόση ένταση μεταξύ μας;

 
At Παρασκευή, Ιουνίου 09, 2006 9:35:00 μ.μ., Blogger ΠΗΓΑΣΟΣ said...

Αγαπητέ μου ORLANDO

1. Δεν έχω πει πουθενά ότι το FIR ταυτίζεται με τον εθνικό εναέριο χώρο (ΕΕΧ).
Είπα ότι ‘’τα ισχύοντα νομικά κείμενα, καθορίζουν δύο ΑΙΓΙΑΛΙΤΙΔΕΣ ΖΩΝΕΣ. Η μία των 6 ν.μ και η άλλη των 10 ν.μ (συμπεριλαμβανομένων των 6 της προηγούμενης), ειδικά καθιερωμένη για θέματα της αεροπορίας και της αστυνόμευσης, που έχουν όμως καθεστώς πλήρους αιγιαλίτιδας ζώνης.’’
Το FIR σαφώς και είναι άλλο θέμα, ξεκάθαρο στα δυτικά, βόρεια και νότια σύνορά μας, ακολουθεί δε την όριο γραμμή στα ανατολικά, άρα εκεί ταυτίζεται (το FIR) με τον ΕΕΧ (με ό,τι αυτό συνεπάγεται από τις απόψεις των ‘’κουμπάρων’’).

2. Για τις 2 ζώνες που λες, ΤΟ ΙΔΙΟ ΛΕΩ και γω:
‘’ Για μένα είναι απαράδεκτο να έχουμε, από το 1931, νομοθεσία που να καθορίζει τα του δικαίου της θάλασσας, όταν το νέο δίκαιο, το καινούργιο, το ψηφίσαμε από το 1982, αλλά ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΑΞΕΙ ακόμη το εσωτερικό μας. Αφήσαμε το παλιό!’’

3. Για το λόγο τώρα που καθορίσαμε τις 2 ζώνες, εντάξει δεν το λέω ξεκάθαρα, αλλά το υπαινίσσομαι λέγοντας:
‘’Γι’αυτό και λέω ότι, πρέπει να κάνουμε σήμερα (ποτέ δεν είναι αργά) αυτά που δεν κάναμε τόσα χρόνια, να εκσυγχρονίσουμε τη νομοθεσία μας.’’

4. Συμφωνώ ότι δεν είναι ούτε ξεκάθαρα, ούτε απλά. ‘’Βεβαιότητες’’ δεν νομίζω να διατυπώνω, απλά με πικρία καταγράφω ότι πράγματα που μπορούσαμε κάποτε να κάνουμε εύκολα, σήμερα ‘’σέρνοντε’’ από τον κάθε ένα, που ενδιαφέρεται για την τηλεθέαση ή/και τις εντυπώσεις.

Για ένα είμαι βέβαιας, ότι ΤΙΠΟΤΕ ΔΕΝ ΚΑΝΑΜΕ και αν πρέπει κάτι να κάνουμε (που πρέπει) αυτό δεν θα γίνει ούτε στα ‘’παράθυρα’’, ούτε στις καφετερί. Εκεί έχουν παρασυρθεί όλοι τους.

Τα ζωτικά μας συμφέροντα (εθνικά τα λέγαμε κάποτε), δεν είναι κάτι που έχουμε το δικαίωμα να ‘’πλασάρουμε’’ για άλλους σκοπούς. Ούτε μπορεί να κάνουμε ‘’ακορντεόν’’ την Πολιτική Εθνικής ‘Αμυνας (ΠΕΑ) που, από τότε που ψηφίσθηκε, σήμερα δεν έχει κλείσει ούτε 1 χρόνο.
Εξ’ άλλου έχουμε και το Σύνταγμα, και τους νόμους, που καθορίζουν τα όργανα που χαράζουν την ΠΕΑ, δε νομίζεις?
Ευχαριστώ πάντως για τη ‘’παρέμβασή’’ σου. Για μένα δεν είναι παρέμβαση, αντίθετα, είναι μια πολύ καλή συζήτηση, και ευκαιρία ανταλλαγής απόψεων.

 

Δημοσίευση σχολίου

Links to this post:

Δημιουργία Συνδέσμου

<< Home