Με αφορμή ένα ποστ του SG,

που το μισό περίπου το έχει αντιγράψει από την ιστοσελίδα του Australian - Turkish Media Group, ενός μη κερδοσκοπικού οργανισμού ενημέρωσης!!

Ο σκοπός του μίντια γκρούπ, όπως τουλάχιστον γράφεται στην παραπάνω ιστοσελίδα, είναι:

‘’to disseminate accurate historical, cultural and political information about Turkiye.
We hope to provide answers to endemic misconceptions in the West about Turkiye directed by our Greek and Armenian counterparts’’.

Τις πληροφορίες του και τους χάρτες, λοιπόν ο SG, τις αντλεί από ‘’Ενα ενδιαφερον κειμενακι’’ που βρήκε στην ‘’ παραπάνω ιστοσελίδα ‘’!!

Που ξεκάθαρα (λέω εγώ και η ιστοσελίδα) λέει ότι βασίζεται στα λεγόμενα του Turkish Ministry of Foreign Affairs!!

Είναι ένα γνωστό, στους παρεπιδημούντας στην Ιερουσαλήμ, κείμενο που αν το ψάξουμε σήμερα στην ιστοσελίδα του τουρκικού ΥΠΕΞ, δεν θα το βρούμε όπως το ‘’αντιγράφει ‘’ ο SG.

Σήμερα (ενημέρωση της ιστοσελίδας του ΥΠΕΞ Τουρκίας 16-9-2005) η σύνοψη των ‘’προβλημάτων που αναφέρει η Τουρκία στην ιστοσελίδα της, περιλαμβάνει έξη (6) προβλήματα έχοντας διαγράψει το τελευταίο..

‘’…and numerous other problems within NATO concerning command and control in the Aegean’’,

…..που το περιελάμβανε στην ιστοσελίδα της, πίσω στα 1996 έως 1998 περίπου.

Εξ άλλου έχει προσθέσει και άλλες διεκδικήσεις της όπως είναι :

Η ‘’τουρκική μειονότητα της Δυτικής Θράκης’’

Το Ελληνικό Ορθόδοξο Πατριαρχείο στο Φανάρι, εδώ καταγράφεται η επίσημη θέση της Τουρκίας, για την αφαίρεση του τίτλου Οικουμενικός, από τονΠατριάρχη…!!

Το θέμα της Θεολογικής Σχολής της Χάλκης (εκεί να δείτε τι γράφεται, είναι για γέλια).

Το θέμα της Ποντιακής Προπαγάνδας, εναντίον της Τουρκίας!!


Μετά από την καταγραφή των πραγματικών γεγονότων, και όχι όπως τα βρήκε ο SG, από τα παπαγαλάκια του τουρκικού ΥΠΕΞ, θέλω να παραθέσω (σε περίληψη), τι του είπα και τι απάντησε στα σχόλια μου, για το δικό του ποστ, Αιγαιο - Μια φιλοτουρκικη αποψη.

ΠΗΓΑΣΟΣ

Συμφωνώ ως προς την πληροφόρηση, του κόσμου που πραγματκά έχει μπερδευθεί και ίσως ένα του ποσοστό, δεν καταλαβαίνει και πολλά από τις αναλύσεις ………του απέραντου σχολιασμού των blogers, που ειδικά για τους τελευταίους, υπάρχει και το ρίσκο της ποιότητας των πηγών της πληροφόρησής τους ……..Το ζητούμενο όμως δεν είναι το πώς θα καλλιεργηθεί στην ''επικρατούσα κοινή γνώμη'' το τί πρέπει να γίνει αλλά το πως το πολιτικό μας σύστημα, θα βρει τους τρόπους και τους δρόμους, να χαράξει μια κοινή γραμμή εξωτερικής πολιτικής για τα θέματα αυτά (Τουρκίας, FYROM, Αλβανίας κ.λ.π), με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε να ΜΗΝ ΑΙΦΝΙΔΙΑΖΟΜΑΣΤΕ όταν τα θέματα αυτά φθάνουν στο ''αμήν''.
Και επειδή στα διάφορα σημειώματά σου, διαφαίνεται …. μια τάση, της διεθνής διαμεσολάβησης και του ότι ''ναι δε έχουμε μόνο εμείς δίκαιο αλλά και οι Τούρκοι'', θα ήθελα να σημειώσω, ότι ……αυτό που τελικά καλιεργείς είναι ένα αίσθημα παραίτησης και απεμπλοκής σου (μας) από τα δύσκολα.………………
Βέβαια,νομίζεις ότι όλοι όσοι λένε κάτι αντίθετο από την ''ήπια προσαρμογή στην παγκοσμοιοποίηση'', (τακτική που νομίζω ότι ακολουθείς), είναι τα κοινωνικά απαράδεκτα δείγματα ''των εθνικιστων υπερπατριωτων'' και ότι προσφεύγωντας (για όλα στη Χάγη) ''ίσως χασουμε λεπτομερειες, πραγματα που ουσιαστικα ποτε δεν ηταν δικα μας'.
Έχω την αίσθηση ότι …. είσαι της ''ήσσονος'' προσπαθείας, του να περνάμε καλά εμείς και όσοι διάλεξαν να γίνουν στραταίοι, ναυταίοι και αεροπόροι ''αναλώσιμοι'' είναι και ..ας πρόσεχαν….

Τον ΖΩΤΙΚΟ ΜΑΣ ΧΩΡΟ προσπαθούμε να πούμε ότι πρέπει να προασπίσουμε, με μια συναποφασισμένη από όλα τα κόμματα, ΚΟΙΝΗ και ΑΠΟΔΕΚΤΗ ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ που βλέπουμε ότι δεν υπάρχει.
Και βέβαια δεν λέω ότι το πολιτικό μας σύστημα δεν είναι σε θέση να κάνει τίποτε (άρα δεν δέχομαι σκέψεις περί πέμτης φάλαγγας κ.λ.π) λέω ότι ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ γιατί δεν πάει άλλο.

SG

…..Νομιζω οτι για το ελληνικο εθνος, ο πραγματισμος στο θεμα ειναι απαραιτητος. Η Ελλαδα δεν ειναι αρκετα δυνατη να επιβαλλει μονομερως λυσεις στο Αιγαιο (μαλιστα μερικοι λενε οτι ειμαστε τοσο αδυνατοι που θα μπορει συντομα η Τουρκια να το κανει. Δεν το ξερω, ας υποθεσουμε ισοτητα.). Ο,τι λυση μπορει να βρεθει, πρεπει λοιπον να ειναι αποδεκτη στα ματια της διεθνους κοινης γνωμης που θα την επιβαλλει ουσιαστικα.
Αλλα και για ηθικους λογους, θεωρω οτι ειναι σωστο να ακουμε και την γνωμη των αντικειμενικων τριτων για το θεμα. Το δικαστηριο της Χαγης δεν ειναι τελειο, αλλα ειναι καλο (κοιταξτε μεταξυ αλλων πως φερθηκε στους εγκληματιες της Γιουγκοσλαβιας. Παρα την σαφη συμπαθεια της διεθνους κοινης γνωμης προς τους Βοσνιους και Κροατες, στο δικαστηριο πηγανε εγκληματιες απο ΟΛΕΣ τις μεριες)."Έχω την αίσθηση ότι ... είσαι της ''ήσσονος'' προσπαθείας΄΄……..

ισα ισα, εγω πανω απο ολα σκεφτομαι τα ατομα που υποφερουν σημερα απο την κατασταση. Οι στρατιωτικοι μας σκοτωνονται συνεχως (η αεροπορια εχει πολλα θυματα ετησιως), η οικονομια μας αιμορραγει απο τις στρατιωτικες δαπανες, η κοινωνια μας μενει ανωριμη και ανολοκληρωτη καθως ειναι σε ημιεμπολεμη κατασταση...δεν ειναι ευκολο να δεις την πραγματικοτητα καταματα και να δεχτεις τις απωλειες σου. Μπορουμε να συνεχισουμε να ονειρευομαστε κυριαρχικα δικαιωματα. Δεν τα εχουμε ομως αυτα τα δικαιωματα, συμφωνα με κανεναν εκτος απο μας, και τα ονειρα μας κοστιζουν πολυ ακριβα...

ΠΗΓΑΣΟΣ
‘’ ο πραγματισμος στο θεμα ειναι απαραιτητος ‘’Αυτό είναι που δεν καταλαβαίνω πως σου (σας) ‘’βγαίνει’’!Για πιόν ‘’πραγματισμό’’ μιλάς; Πραγματισμός είναι το ότι μόνο δίνουμε; Και γιατί δεν μιλάμε με τον ίδιο πλάγιο ήχο και για τον δικό τους ‘’πραγματισμό’’;Τέλος πάντων SG …..Δεν πάει άλλο. Άλλα ΙΜΙΑ (βλέπεις το σχέδιο των κουμπάρων, σήμερα 2η φορά διώξαν το ψαρά), ΔΕΝ αντέχονται.Εσύ και γώ και όλοι μας, …..ψηφίζουμε τους ταγούς μας, για να κάνουν όσα πρέπει μονιασμένα και να μην χάνουμε τα προνομιούχα ….‘’οικόπεδα’’ πάνω στα οποία έτυχε να μας γεννήσει η Μάνα μας. ………………………
That’s all .

SG
………………………
πραγματισμος σημαινει ρεαλιστικη αντιμετωπιση της καταστασης και προσπαθεια να κερδισεις αυτα που μπορεις, οχι ονειρα για να κερδισεις τον κοσμο ολο.

Η τουρκια για μενα εχει απολυτα πραγματιστικη πολιτικη. Αποδειξη οτι δεν εχει γελοιοποιηθει ποτε η διεθνης πολιτικη της, σε αντιθεση με μας (1897, 1922, 1974).

"Δεν πάει άλλο. Άλλα ΙΜΙΑ (βλέπεις το σχέδιο των κουμπάρων, σήμερα 2η φορά διώξαν το ψαρά), ΔΕΝ αντέχονται."

τι σημαινει αυτη η προταση ακριβως? Αυτες οι βραχονησισες εχουν αμφισβητουμενο καθεστως, ειναι απλη αληθεια. Εσυ λες οτι δεν αντεχουν οι Ελληνες αλλα προβληματα στο Αιγαιο. Ειναι σαν να μου λες οτι δεν αντεχουν αλλο βρωμοκαιρο οι Γερμανοι (εχουμε 13 βαθμους σημερα! και καταραμενη βροχη 2 βδομαδες!). Ωραια, αλλα τι θες να κανω?

Πραγματισμος σημαινει, να δουμε τι μπορουμε να κανουμε και να το κανουμε με τον πιο αποτελεσματικο τροπο. Θαυματα δεν υπαρχουν.

Η ερωτηση ειναι, αξιζει τον κοπο για ενα πουκαμισο αδειανο, για την ψευτοπερηφανια μας, να χανουμε δισεκατομμυρια ευρω ετησιως?
…………………………………………………..
γιατι θα σκοτωθουν ανθρωποι, θα καταστραφουν περιουσιες, θα διαλυθει η οικονομια (αρα θα μεγαλωσει η φτωχεια), θα χασουμε καθε υποληψη στην Ευρωπη και στον κοσμο, θα γινουμε κατι σαν Σερβια.

ΠΗΓΑΣΟΣ

Εγώ σου λέω ''Δεν πάει άλλο. Άλλα ΙΜΙΑ (βλέπεις το σχέδιο των κουμπάρων, σήμερα 2η φορά διώξαν το ψαρά), ΔΕΝ αντέχονται."
Και συ ρωτάς
''τι σημαινει αυτη η προταση ακριβως?'' και προσθέτεις-σίγουρος ότι γνωρίζεις την αλήθεια:
'' Αυτες οι βραχονησισες εχουν αμφισβητουμενο καθεστως, ειναι απλη αληθεια.''
Πόσο σε έχουν επηρρεάσει τα κατευθυνόμενα μέσα και πόσο πολύ έχουν λιμάρι την αυτογνωσία σου τα κάθε λογίς παπαγαλάκια, που αυτό επιδειώκουν, τη νομιμοποίηση της ψευτιάς, γιατί, ειδικά τα ΙΜΙΑ, έχουν αποδωθεί στην Ελλάδα, από τους Ιταλούς, το 1948.

Εγώ σου λέω,οτι δεν αντεχουν οι Ελληνες αλλα προβληματα στο Αιγαιο.
Και σύ τα ισοπεδώνεις με ένα
''Ειναι σαν να μου λες οτι δεν αντεχουν αλλο βρωμοκαιρο οι Γερμανοι (εχουμε 13 βαθμους σημερα! και καταραμενη βροχη 2 βδομαδες!). Ωραια, αλλα τι θες να κανω?

Εγώ δεν θέλω να κάνεις τίποτε, ή μάλλον να κάνεις αυτά που αισθάνεσαι.

Για τη ''γαμημένη'' τη χώρα σου και τα ζωτικά της συμφέροντα τι θα ήθελες να κάνουν αυτοί που ΕΧΟΥΝ την ευθύνη, θέλω να σ'ακούσω να λές τι θέλεις να κάνουν, εκτός και αν δεν θέλεις να ''γίνουμε ρεζίλι στην Ευρώπη''...
Για σου

SG

……………………………
για ποια μεσα μιλας ακριβως? εχω πολυ μικρη σχεση με τα ελληνικα ΜΜΕ. Τελοσπαντων, αποτι ξερω τα στοιχεια λενε οτι οι περισσοτερες βραχονησιδες απλα δεν περιγραφονται στις διεθνεις συνθηκες. Μαλιστα η κυριαρχια μας σε πολλες βραχονηδισες στηριζεται στην επαγωγη: η συνθηκη περιγραφει οτι μεχρι καποια χιλιομετρα απο τις τουρκικες ακτες, οι βραχονησιδες ειναι τουρκικες. Δεν λεει ρητα οτι αυτες εξω απο την ζωη αυτη, ειναι ελληνικες. Αλλα ειναι ενα βασιμο επιχειρημα να το επαγουμε απο την διατυπωση οτι οντως ειναι δικες μας. γιαυτο ομως θα επρεπε να παμε στην Χαγη να το ξεκαθαρισουμε.
………………………………………………………….
ωραια σε ξαναρωτω, τι θες να κανουν οι υπευθυνοι? Μαγικα? Να εξαφανισουν την Τουρκια? Η πολιτικη ειναι η τεχνη του δυνατου (οχι της δυναμης, του πιθανου εννοω). Απο τα δυνατα ενδεχομενα, το καλυτερο για μενα ειναι η Χαγη και αυτο ζητω απο τους κυβερνωντες μας.
……………………………………………………………………….

Εδώ τελειώνει η παράθεση της συνομιλίας μου με τον SG, που έγινε για να με βοηθήσει, στο να βγάλω κάποια συμπεράσματα, στη κοινή θέα και κριτική….

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ 1

Όταν, βασίζεις τις θέσεις σου, σε κείμενα της προπαγάνδας, της ΄΄άλλης΄΄ πλευράς, χωρίς να αντιπαραθέτεις και την επίσημη – όχι πολιτική – αλλά διπλωματική και εγκεκριμμένη από τα αρμόδια όργανα (ΚΥΣΕΑ κ.λ.π) δική μας άποψη, κινδυνεύεις να σφυράς το σκοπό του ‘’άλλου’’.

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ 2

Όταν ΟΛΟΙ ΜΑΣ διαβάζουμε στα ‘’πεταχτά’’ ότι μας σερβίρουν, τα πάσης φύσεως ‘’παπαγαλάκια’’ για θέματα που είναι και της μόδας, όπως η ΚΑΡΑΧΑΣΑΝ, πριν από ένα μήνα και τώρα το ΑΙΓΑΙΟ, χωρίς να έχουμε συνέχεια γνώσεως στο κομμάτι που λέγεται (σήμερα) ΖΩΤΙΚΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ (προχθές το λέγαμε εθνικά συμφέροντα, αλλά για να το ‘’παγκοσμιοποιήσουμε’’ και να μην μας πουν ‘’εθνίκια’’ του αλλάξαμε τα φώτα), αραδιάζουμε απλά σκέψεις – σεβαστές να τις ακούς, αλλά ‘’επικίνδυνες’’ να τις πρεσβεύεις – καταλήγουμε στα εξής υποσυμπεράσματα:

ΥΠΟΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ 1

Πριν από ένα χρόνο ακριβώς (Ιούνιος 2005), το ΚΥΣΕΑ, ενέκρινε την ΝΕΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΕΘΝΙΚΗΣ ΑΜΥΝΑΣ (ΠΕΑ), που κατά νόμο είναι τμήμα της Εθνικής Πολιτικής και πηγάζει από τα εθνικά (ή ζωτικά) συμφέροντα και τους εθνικούς (ή ζωτικούς) αντικειμενικούς σκοπούς, που καλείται (η ΠΕΑ) να υποστηρίξει. Η ΠΕΑ, προδιαγράφει τον τρόπο χρησιμοποίησης της εθνικής αμυντικής ισχύος και του χειρισμού ευρύτερων αμυντικών θεμάτων, καθορίζει στόχους και προτεραιότητες και δίνει κατευθύνσεις.

Στην προκειμένη περίπτωση, (του Ήρωα Ηλιάκη εννοώ), για την οποία ποτάμια από μελάνι χυθήκαν, είδαμε πουθενά να δίνονται κατευθύνσεις;

Μάλλον δόθηκαν, (στο πλήρωμα του SUPER PUMA, πάνω από τον τούρκο πιλότο), αλλά όχι προς την κατεύθυνση της ΠΕΑ, αλλά προς ….μεριά των κουμπάρων, ….ελάτε πάρτε τον!


ΥΠΟΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ 2

Η νέα ΠΕΑ, άλλαξε το μέχρι τον Ιούνιο του 2005, δόγμα που ίσχυε και από ‘’αμυντικό’’ που ήταν το κάνει ‘’αποτρεπτικό-αμυντικό’’. Σημαίνει δηλαδή ότι ο στόχος δεν θα είναι μόνο η αποτελεσματική άμυνα, στην απειλή (που είναι η Τουρκία), αλλά κυρίως ο στόχος θα είναι η ‘’αποτροπή κάθε επιθετικής ενέργειας του αντιπάλου’’. Συνεχίζοντας διευκρινίζεται ότι η ‘’αποτροπή’’ στοχεύει στο ότι ο ‘’κάθε υποψήφιος επιβουλέας του εθνικού χώρου θα καταβάλλει πολλαπλάσιο κόσος της αξίας αυτού που διεκδικεί’’.

Μήπως μου ξέφυγε καμμία κίνηση κατά Τουρκία μεριά, τίποτε ελληνικών αεροπλάνων ή άλλων πολεμικών μέσων, που τρακάρανε τίποτε τούρκικα;

ΥΠΟΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ 3

Η νέα ΠΕΑ, έχει 14 στόχους. Δύο από αυτούς, διαβάζω ότι είναι:

1. Η υποστήριξη, η προστασία και προαγωγή των εθνικών (καλά ντε ζωτικών) συμφερόντων και η προ΄σπιση των κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας, όπως αυτά καθορίζονται από το Σύνταγμα, τις Διεθνείς Συνθήκες και τη Διεθνή Πρακτική.

2. Η αποτελεσματική άσκηση της εθνικής κυριαρχίας.

Μήπως είδατε πολιτική βούληση για κάτι από τα παραπάνω;
Μήπως κάνω λάθος εγώ;

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ 3

Η αποτροπή είναι αποτέλεσμα συλλογικής προσπάθειας όλων των δυνάμεων του Έθνους και όχι μόνο των ενόπλων δυνάμεων. Η συλλογική προσπάθεια για να είναι αποτελεσματική, προϋποθέτει, ΑΥΤΟΓΝΩΣΙΑ, ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ και ΘΕΛΗΣΗ.

ΚΑΛΗΝΥΚΤΑ και καλό Σας ξημέρωμα.

ΥΓ 1
Αφιερωμένο στους Roark, kensai, Promitheus, Γεώργιος Ιακ Γεωργάνας, Νικόλας, Greg, Σκεπτικιστης, ιονκ, artfarted, lazopolis, GreekForum, jim_hellas, username

ΥΓ 2

Για την προπαγάνδα γενικώς και την αγκιτάτσια (για να ξαναθυνηθώ πως παίζονται τα ‘’παιχνίδια’’ από καλούς παίκτες, άλλη φορά).